คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
-
- สมาชิก
- โพสต์: 94
- ลงทะเบียนเมื่อ: 19 ส.ค. 2012, 16:46
- Bike: ,brompton m6r, AM GT MkII, AM jubilee 50, AM single pylon,Bike friday PRSP
คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
http://www.jssm.org/vol10/n3/12/v10n3-12pdf.pdf
เสริชเจอโดยบังเอิญ ถึงกับอึ้งว่ามีการเปรียบเทียบระหว่างการใช้ power meter กับ heartrate monitor ให้ผลดีพอๆกันคือช่วยเพิ่ม lactate treshold, VO2 max ลดเวลาในการปั่น TT 20 km เค้าเลยแนะนำว่าใช้แค่ HR monitor ก็พอ
ส่วนตัวผมอ่านแล้วคิดว่าจำนวนตัวอย่างน้อยไปหน่อย และที่สำคัญส่วนใหญ่น่าจะเป็นนักปั่นระดับสมัครเล่น( watt av= 160)
สรุปว่านักปั่นทั่วไปผลการใช้HR หรือ power meter คงไม่ต่างกัน แต่ถ้าเป็นนักแข่ง ผลต่างกันเล็กน้อยที่ไม่มีความสำคัญทางสถิติมันตัดสินแพ้ชนะได้เลย
รอท่านอื่นที่ติดวัตต์มาช่วยบอกหน่อยครับว่าแต่ละท่านคิดว่ามันต่างกันหรือเปล่า
เสริชเจอโดยบังเอิญ ถึงกับอึ้งว่ามีการเปรียบเทียบระหว่างการใช้ power meter กับ heartrate monitor ให้ผลดีพอๆกันคือช่วยเพิ่ม lactate treshold, VO2 max ลดเวลาในการปั่น TT 20 km เค้าเลยแนะนำว่าใช้แค่ HR monitor ก็พอ
ส่วนตัวผมอ่านแล้วคิดว่าจำนวนตัวอย่างน้อยไปหน่อย และที่สำคัญส่วนใหญ่น่าจะเป็นนักปั่นระดับสมัครเล่น( watt av= 160)
สรุปว่านักปั่นทั่วไปผลการใช้HR หรือ power meter คงไม่ต่างกัน แต่ถ้าเป็นนักแข่ง ผลต่างกันเล็กน้อยที่ไม่มีความสำคัญทางสถิติมันตัดสินแพ้ชนะได้เลย
รอท่านอื่นที่ติดวัตต์มาช่วยบอกหน่อยครับว่าแต่ละท่านคิดว่ามันต่างกันหรือเปล่า
- MonsterJr
- ขาประจำ
- โพสต์: 344
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ก.ย. 2012, 14:52
- team: ADR
- Bike: S-WORKS Roubaix SL3
- ตำแหน่ง: มีนบุรี กรุงเทพ, โพธิ์ตาก หนองคาย
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
ปักไว้ก่อนเลยครับ ขอลองโหลดมาอ่านก่อนไม่รู้จะอ่านออกรึเปล่า พี่ๆท่านไหนภาษาแข็งแรงอ่านแล้วช่วยอธิบายหรืออภิปรายให้ฟังด้วยครับ
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 4620
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 03:57
- team: รวมมิตร
- Bike: Wheeler Ti, CSK หมอบ
- ติดต่อ:
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
แปลก็จะเหนื่อยไป
สรุปเพิ่มนะครับ การฝึก Interval training ระดับ TT 20 km แบ่งคนสองกลุ่มแบบ random กลุ่มหนึ่งใช้ HRM อีกกลุ่มใช้ WM ผ่านไประยะหนึ่ง ฝึก 7 ครั้่ง ปรากฎว่า การฝึกทั้งสองแบบทำให้ดีขึ้นทุกอย่าง ทั้งพลัง ปริมาณการใช้ Oxygen และเวลาที่ปั่นน้อยลง สรุปว่า ฝึก Interval ได้ผล แต่เมื่อมาดูผลทั้งสองกลุ่ม ไม่มีข้อแตกต่างกัน
นักวิจัยสรุปว่า สำหรับนักปั่นสันทนาการวันหยุด (recreational rider/weekend warrior) จะประหยัดเงินมากกว่าถ้าใช้แค่ HRM ก็พอ
ปล Sigma HRM รู้สึกเคยเห็นราคาขายแค่ 1800 เอง ส่วน วัตต์มีเตอร์ ผมก็ไม่รู้เท่าไรครับ แต่คงเป็นหมื่นมั้ง?
สรุปเพิ่มนะครับ การฝึก Interval training ระดับ TT 20 km แบ่งคนสองกลุ่มแบบ random กลุ่มหนึ่งใช้ HRM อีกกลุ่มใช้ WM ผ่านไประยะหนึ่ง ฝึก 7 ครั้่ง ปรากฎว่า การฝึกทั้งสองแบบทำให้ดีขึ้นทุกอย่าง ทั้งพลัง ปริมาณการใช้ Oxygen และเวลาที่ปั่นน้อยลง สรุปว่า ฝึก Interval ได้ผล แต่เมื่อมาดูผลทั้งสองกลุ่ม ไม่มีข้อแตกต่างกัน
นักวิจัยสรุปว่า สำหรับนักปั่นสันทนาการวันหยุด (recreational rider/weekend warrior) จะประหยัดเงินมากกว่าถ้าใช้แค่ HRM ก็พอ
ปล Sigma HRM รู้สึกเคยเห็นราคาขายแค่ 1800 เอง ส่วน วัตต์มีเตอร์ ผมก็ไม่รู้เท่าไรครับ แต่คงเป็นหมื่นมั้ง?
- MonsterJr
- ขาประจำ
- โพสต์: 344
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ก.ย. 2012, 14:52
- team: ADR
- Bike: S-WORKS Roubaix SL3
- ตำแหน่ง: มีนบุรี กรุงเทพ, โพธิ์ตาก หนองคาย
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
ขอบคุณน้ามากครับ ไปบอร์ดไหนก็เจอน้าอยากเจอตัวจริงน้า ว่างๆผมขอไปปั่นด้วยนะครับlotus เขียน:แปลก็จะเหนื่อยไป
สรุปเพิ่มนะครับ การฝึก Interval training ระดับ TT 20 km แบ่งคนสองกลุ่มแบบ random กลุ่มหนึ่งใช้ HRM อีกกลุ่มใช้ WM ผ่านไประยะหนึ่ง ฝึก 7 ครั้่ง ปรากฎว่า การฝึกทั้งสองแบบทำให้ดีขึ้นทุกอย่าง ทั้งพลัง ปริมาณการใช้ Oxygen และเวลาที่ปั่นน้อยลง สรุปว่า ฝึก Interval ได้ผล แต่เมื่อมาดูผลทั้งสองกลุ่ม ไม่มีข้อแตกต่างกัน
นักวิจัยสรุปว่า สำหรับนักปั่นสันทนาการวันหยุด (recreational rider/weekend warrior) จะประหยัดเงินมากกว่าถ้าใช้แค่ HRM ก็พอ
ปล Sigma HRM รู้สึกเคยเห็นราคาขายแค่ 1800 เอง ส่วน วัตต์มีเตอร์ ผมก็ไม่รู้เท่าไรครับ แต่คงเป็นหมื่นมั้ง?
Wattแบบติดขาจานไม่แน่ใจว่าประมาณ40k garmin 500อีก 8.8k รวมๆต้องมี50k
- potae08
- ขาประจำ
- โพสต์: 1591
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 มี.ค. 2013, 16:37
- team: ผมเพื่อนใคร..ก็ได้ว่ะ..
- Bike: ไม่บอกเดี๋ยวโดนขโมย
- benpariwat
- ขาประจำ
- โพสต์: 1944
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 มี.ค. 2013, 07:58
- Bike: Specialized Tarmac comp 2012
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
ผมซื้อ sigma pc-15 มา 1000 เดียวเองครับ
ส่วนใหญ่ขี่ไม่เกิน 80% เพราะไม่งั้นเหนื่อยโฮกครับ
ส่วนตัวผมเห็นผลกับ HRM นะครับ หัวใจเท่าเดิม แต่เร็วขึ้นเยอะเลยครับ
เท่าที่อ่านดู ผมคิดเอาเองว่า มันทำให้พัฒนาได้ครับ ด้วยโปรแกรมฝึกคล้ายๆกัน มันก็พัฒนาพอๆกันอ่ะครับ
แต่ถ้าเป็นคนฟิตมากๆ หัวใจขึ้นช้า ก็คงจะเข้ากลุ่ม recreation cyclist ไม่ได้ ก็คงต้องไปจบที่ Power meter อยู่ดีครับ
ส่วนใหญ่ขี่ไม่เกิน 80% เพราะไม่งั้นเหนื่อยโฮกครับ
ส่วนตัวผมเห็นผลกับ HRM นะครับ หัวใจเท่าเดิม แต่เร็วขึ้นเยอะเลยครับ
เท่าที่อ่านดู ผมคิดเอาเองว่า มันทำให้พัฒนาได้ครับ ด้วยโปรแกรมฝึกคล้ายๆกัน มันก็พัฒนาพอๆกันอ่ะครับ
แต่ถ้าเป็นคนฟิตมากๆ หัวใจขึ้นช้า ก็คงจะเข้ากลุ่ม recreation cyclist ไม่ได้ ก็คงต้องไปจบที่ Power meter อยู่ดีครับ
- Tdf
- ขาประจำ
- โพสต์: 1707
- ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ส.ค. 2012, 22:06
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
ไม่ว่าซ้อมด้วย watt หรือ hrm มันก็เป็นการซ้อมเพื่อพัฒนาตัวเองอยู่แล้วยังไงก็ต้องดีขึ้น ถ้าเป็นโปรแกรมความหนักรูปแบบเดียวกันผลที่ได้มันก็น่าจะไม่ต่างกัน
เพียงแต่เวลาซ้อมควบคุมตัวเลขค่าต่างๆ ดูที่วัตต์มันจะแม่นยำกว่าครับคือหยุดออกแรงปั่นตัวเลขมันก็ตก เทียบกับดูค่า hr พอหยุดปั่นตัวเลขมันค่อยๆลงเป็นทางลาด พอออกแรงก็ค่อยๆขึ้นเป็นทางลาดอีกเหมือนกัน มันเลยไม่ค่อยแม่นยำ
แต่เวลาปั่นจริงไม่เคยดูวัตต์เลยครับไม่มีประโยชน์เพราะมันขึ้นลงตลอดเวลาตามสภาพการปั่น ส่วนใหญ่จะดู hr มากกว่าเอาไว้คุมลิมิตของตัวเอง บางทียิงเร็วก็สามารถออกแรงเลยลิมิตไปได้นิดนึงก่อนที่ hr จะพุ่งขึ้นตามมาแล้วก็ลดการออกแรงลง
เพียงแต่เวลาซ้อมควบคุมตัวเลขค่าต่างๆ ดูที่วัตต์มันจะแม่นยำกว่าครับคือหยุดออกแรงปั่นตัวเลขมันก็ตก เทียบกับดูค่า hr พอหยุดปั่นตัวเลขมันค่อยๆลงเป็นทางลาด พอออกแรงก็ค่อยๆขึ้นเป็นทางลาดอีกเหมือนกัน มันเลยไม่ค่อยแม่นยำ
แต่เวลาปั่นจริงไม่เคยดูวัตต์เลยครับไม่มีประโยชน์เพราะมันขึ้นลงตลอดเวลาตามสภาพการปั่น ส่วนใหญ่จะดู hr มากกว่าเอาไว้คุมลิมิตของตัวเอง บางทียิงเร็วก็สามารถออกแรงเลยลิมิตไปได้นิดนึงก่อนที่ hr จะพุ่งขึ้นตามมาแล้วก็ลดการออกแรงลง
- JADE555
- ขาประจำ
- โพสต์: 7878
- ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.พ. 2009, 06:31
- Tel: อยากรู้ให้โทรมาถาม (- -")
- team: CARBON ASS!!!
- Bike: เหล็กมาร
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
ปัก
ปั่นต่อไป จนกว่าตูดจะไหม้เป็นเถ้าถ่าน CARBON ASS TEAM
เฟรมบุบกลาง ยางก็แบน แฮนด์ก็หลุด
โซ่สะดุด ล้อสะบัด เฟืองก็แหลม
ยางนอกโล้น ขอบล้อแตก ยางในแพลม
สนิมแจม ลูกปืนร้าว รองเท้าพัง!!
เฟรมบุบกลาง ยางก็แบน แฮนด์ก็หลุด
โซ่สะดุด ล้อสะบัด เฟืองก็แหลม
ยางนอกโล้น ขอบล้อแตก ยางในแพลม
สนิมแจม ลูกปืนร้าว รองเท้าพัง!!
- hisoft
- ขาประจำ
- โพสต์: 594
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ม.ค. 2011, 23:05
- team: MixVR
- Bike: STRiDA, Trek 1.2 2012
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
ถ้าวัดที่พัฒนาการตัวคน ผมว่ามันเท่า ๆ กันแหละครับ เพราะเราเล็งที่ร่างกายเท่า ๆ เดิม แต่จะวัดว่าพัฒนาการในการปั่นมันดีขึ้นหรือแย่ลง HR หรือไมล์มันก็บอกไม่ได้
พิมพ์แล้วก็งง เลือกคำไม่ถูกแล้วครับ - -"
พิมพ์แล้วก็งง เลือกคำไม่ถูกแล้วครับ - -"
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 469
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 ส.ค. 2008, 08:36
- Tel: 0845107205
- team: pumeng mtb khonkaen
- Bike: ตราแข้
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
ถ้าซ้อมเท่ากันถึงไม่มีตัวเลขอะไรดูพัฒนาการก็ต้องขึ้นอยู่แล้วหละครับ การซ้อมเป็นการพัฒนาร่างกายอยู่แล้ว แต่ถ้ามีตัวเลขดูเราก็จะสามารถควบคุมการซ้อมได้ดีกว่าครับ
-
- สมาชิก
- โพสต์: 94
- ลงทะเบียนเมื่อ: 19 ส.ค. 2012, 16:46
- Bike: ,brompton m6r, AM GT MkII, AM jubilee 50, AM single pylon,Bike friday PRSP
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
ผมลองอ่านอีกรอบ ดูดีๆ คนที่ใช้วัตต์ หลังครบที่ซ้อมจำนวนวัตต์เพิ่มขึ้นมากกว่าใช้HR อย่างเดียว เพียงแต่ยังไม่แตกต่างอย่างมีนัยยะสำคัญเท่านั้น แปลว่าถ้าเราลองยืดการทดลองออกไปเช่น 1 ปีเลย และเพิ่มจำนวนประชากรให้มากกว่านี้เช่นกลุ่มละ 100 คน คำตอบอาจจะไม่เหมือนเดิมก็ได้ครับ
ปล.ได้ลองใช้แล้ว ผมว่าสิ่งที่ดีของการวัดวัตต์คือมันเห็นตัวเลขที่ชัดเจนว่าเราออกแรงได้เท่าไหร่ ผมว่ามันช่วยเสริมกับ HR นะ ทำให้ซ้อมแล้วสนุกขึ้น มีเป้าหมายชัดเจนขึ้นว่าต้องเพิ่มวัตต์ให้ได้(วันก่อนไปลองปั่นทวนลมซึ่งปกติโคตรเกลียดเพราะจะพบว่าความเร็วน้อยมาก แต่พอเห็นวัตต์คราวนี้ยิ้มแล้วครับได้มากกว่าปั่นตามลมซะอีก กลายเป็นเริ่มชอบปั่นทวนลมมากขึ้น )
ปล.ได้ลองใช้แล้ว ผมว่าสิ่งที่ดีของการวัดวัตต์คือมันเห็นตัวเลขที่ชัดเจนว่าเราออกแรงได้เท่าไหร่ ผมว่ามันช่วยเสริมกับ HR นะ ทำให้ซ้อมแล้วสนุกขึ้น มีเป้าหมายชัดเจนขึ้นว่าต้องเพิ่มวัตต์ให้ได้(วันก่อนไปลองปั่นทวนลมซึ่งปกติโคตรเกลียดเพราะจะพบว่าความเร็วน้อยมาก แต่พอเห็นวัตต์คราวนี้ยิ้มแล้วครับได้มากกว่าปั่นตามลมซะอีก กลายเป็นเริ่มชอบปั่นทวนลมมากขึ้น )
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 906
- ลงทะเบียนเมื่อ: 24 พ.ค. 2011, 10:13
- ติดต่อ:
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
เยี่ยมครับTdf เขียน:ไม่ว่าซ้อมด้วย watt หรือ hrm มันก็เป็นการซ้อมเพื่อพัฒนาตัวเองอยู่แล้วยังไงก็ต้องดีขึ้น ถ้าเป็นโปรแกรมความหนักรูปแบบเดียวกันผลที่ได้มันก็น่าจะไม่ต่างกัน
เพียงแต่เวลาซ้อมควบคุมตัวเลขค่าต่างๆ ดูที่วัตต์มันจะแม่นยำกว่าครับคือหยุดออกแรงปั่นตัวเลขมันก็ตก เทียบกับดูค่า hr พอหยุดปั่นตัวเลขมันค่อยๆลงเป็นทางลาด พอออกแรงก็ค่อยๆขึ้นเป็นทางลาดอีกเหมือนกัน มันเลยไม่ค่อยแม่นยำ
แต่เวลาปั่นจริงไม่เคยดูวัตต์เลยครับไม่มีประโยชน์เพราะมันขึ้นลงตลอดเวลาตามสภาพการปั่น ส่วนใหญ่จะดู hr มากกว่าเอาไว้คุมลิมิตของตัวเอง บางทียิงเร็วก็สามารถออกแรงเลยลิมิตไปได้นิดนึงก่อนที่ hr จะพุ่งขึ้นตามมาแล้วก็ลดการออกแรงลง
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 2733
- ลงทะเบียนเมื่อ: 26 พ.ค. 2012, 12:10
- team: The_Lange
- Bike: Sprint SL
- ติดต่อ:
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
หัวใจมันไม่เท่ากันทุกวันอะ
อาหารการกินการพักผ่อน อื่นๆ
บางวันผมปั่นเหนื่อยแทบตายหัวใจประมาณนึง
บางวันปั่นไม่เหนื่อยเลยแต่หัวใจพุ่งปรี๊ดๆ
และหัวใจผมแปลกกว่าชาวบ้านใช้สูตรตามคำณวนอายุไม่ได้
เพราะmaxน้อยกว่านั้นอีกเยอะ ถ้าคนปกติจะสูงกว่าคำนวนก็มี
แต่วัตต์ที่เคยใช้มันบอกว่าเราออกแรงณตอนนั้นคือเท่านั้นจริงๆ
ไม่ว่าหัวใจจะเป็นยังไงออกแรง200wattก็คือ200wattเป็นต้น
จุดต่างอีกข้อคือ
วัตต์ขึ้นเร็วลงเร็ว(ถีบขึ้นหยุดก็หมด)
หัวใจขึ้นช้าลงช้า(ถีบกว่าจะขึ้นพอหยุดดันไม่ลงอีก5555)
ส่วนเรื่องการฝึกผมว่าบอกยาก
ว่าใช้อันไหนจะพัฒนาไวสุด
แต่ที่แน่ๆคือมีแล้วใช้นะดีสุด
ถ้ามีแต่ไม่ได้ใช้สู้ไม่มีดีกว่าเบาขึ้นอีกนิดด้วย5555
ปล.ชอบเอามาดูmax wattตอนสปรินท์55555
เคยได้สุด1009wattยังห่างจากโปรอีกลิบๆเลย
อาหารการกินการพักผ่อน อื่นๆ
บางวันผมปั่นเหนื่อยแทบตายหัวใจประมาณนึง
บางวันปั่นไม่เหนื่อยเลยแต่หัวใจพุ่งปรี๊ดๆ
และหัวใจผมแปลกกว่าชาวบ้านใช้สูตรตามคำณวนอายุไม่ได้
เพราะmaxน้อยกว่านั้นอีกเยอะ ถ้าคนปกติจะสูงกว่าคำนวนก็มี
แต่วัตต์ที่เคยใช้มันบอกว่าเราออกแรงณตอนนั้นคือเท่านั้นจริงๆ
ไม่ว่าหัวใจจะเป็นยังไงออกแรง200wattก็คือ200wattเป็นต้น
จุดต่างอีกข้อคือ
วัตต์ขึ้นเร็วลงเร็ว(ถีบขึ้นหยุดก็หมด)
หัวใจขึ้นช้าลงช้า(ถีบกว่าจะขึ้นพอหยุดดันไม่ลงอีก5555)
ส่วนเรื่องการฝึกผมว่าบอกยาก
ว่าใช้อันไหนจะพัฒนาไวสุด
แต่ที่แน่ๆคือมีแล้วใช้นะดีสุด
ถ้ามีแต่ไม่ได้ใช้สู้ไม่มีดีกว่าเบาขึ้นอีกนิดด้วย5555
ปล.ชอบเอามาดูmax wattตอนสปรินท์55555
เคยได้สุด1009wattยังห่างจากโปรอีกลิบๆเลย
Spin up
- Piz
- สมาชิก
- โพสต์: 62
- ลงทะเบียนเมื่อ: 10 เม.ย. 2013, 19:09
- team: ปั่นคนเดียว ปั่นลำพัง หว่าเว้
- Bike: Nirone 7
- ติดต่อ:
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
มีใครใจดีแปลบ้างครับ ...พอดีไม่เก่งภาษา
สงครามเกิดขึ้นแล้วมีจบ แต่สหายที่ร่วมรบจะคงอยู่ตลอดไป