ทำไมล้อขอบ 25 ไม่แนะนำให้ใส่ยางหน้า 23 ครับ
ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 449
- ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ต.ค. 2016, 08:18
- ติดต่อ:
ทำไมล้อขอบ 25 ไม่แนะนำให้ใส่ยางหน้า 23 ครับ
ใช้ล้อขอบอ้วนกว้าง 25 มิล เขาแปะสติ๊กเกอร์ไว้เลยว่าแนะนำยางกว้าง 25 ขึ้นไป ทำไมใส่ยาง 23 แล้วมันจะทำไมเหรอครับ ไม่ได้ทำให้ใครเดือดร้อนซะหน่อย
- V_kookai_V
- ขาประจำ
- โพสต์: 154
- ลงทะเบียนเมื่อ: 27 พ.ย. 2014, 00:21
- Bike: Fuji Roubaix 1.0 LE 2016
- ตำแหน่ง: Bangkok, Thailand
Re: ทำไมล้อขอบ 25 ไม่แนะนำให้ใส่ยางหน้า 23 ครับ
มันจะทำให้คนปั่นด้วยเดือดร้อนน่ะสิครับ เอายางกว้างแค่ 23 มม. ไปใส่ในขอบกว้าง 25 มม. bead มันก็จะหลุดออกมาจาก hook เพราะยางเล็กกว่า 2 มม. นั่นละครับ
Fuji Roubaix 1.0LE 2016, 105+Ultegra+Dura-ace groupset, Handlebar - Zipp, Stem, Seatpost, and Saddle - Oval Concept, Rolf Prima Elan.
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 969
- ลงทะเบียนเมื่อ: 17 มิ.ย. 2013, 22:46
- team: ลูกเจี๊ยบส์
- Bike: Bianchi Oltre XR2, Dahon Mu-SLX
- ติดต่อ:
Re: ทำไมล้อขอบ 25 ไม่แนะนำให้ใส่ยางหน้า 23 ครับ
ขอบล้อด้านในกว้างเท่าไหร่ล่ะครับ
ผมใช้ล้ออลูขอบc17สองคู่ที่บ้าน ใส่กับยาง23c ได้ยางที่กลมพอดีกับขอบล้อเป๊ะ
ในขณะที่ใส่กับยาง25cแล้วมันจะป่องๆแบบหัวเห็ด
ผมใช้ล้ออลูขอบc17สองคู่ที่บ้าน ใส่กับยาง23c ได้ยางที่กลมพอดีกับขอบล้อเป๊ะ
ในขณะที่ใส่กับยาง25cแล้วมันจะป่องๆแบบหัวเห็ด
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 511
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 มี.ค. 2017, 22:17
- Tel: 0877760661
- Bike: jbc
Re: ทำไมล้อขอบ 25 ไม่แนะนำให้ใส่ยางหน้า 23 ครับ
คงแนะนำให้ใช้เพื่อประสิทธิภาพที่ดีที่สุด แแปลกที่ขิบกว้าง15cไม่ห้ามแถมแนะนำให้ใช้กับขอบ25ได้
ื
ื
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 101
- ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2014, 09:19
- Bike: Trek Domane 5.9
- ติดต่อ:
Re: ทำไมล้อขอบ 25 ไม่แนะนำให้ใส่ยางหน้า 23 ครับ
ก็เค้าแนะนำเฉยๆไงครับ ไม่ได้บังคับซักหน่อย ไม่เห็นจะเดือดร้อนใครนี่
-
- สมาชิก
- โพสต์: 17
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 มี.ค. 2016, 23:04
- ติดต่อ:
Re: ทำไมล้อขอบ 25 ไม่แนะนำให้ใส่ยางหน้า 23 ครับ
เหมือนหัวร้อน 55555 ใจเย็นๆครับ เอาทีละประโยคจากที่ถามมานะครับ
- "ใช้ล้อขอบอ้วนกว้าง 25 มิล เขาแปะสติ๊กเกอร์ไว้เลยว่าแนะนำยางกว้าง 25 ขึ้นไป" เค้าแนะนำครับ ทำก็ได้ ไม่ทำก็ได้ แต่ถ้ามีปัญหาหรือใช้งานไม่ดีก็ถือว่าเป็น User Error รับผิดชอบตัวเองครับ
- "ทำไมใส่ยาง 23 แล้วมันจะทำไมเหรอครับ ไม่ได้ทำให้ใครเดือดร้อนซะหน่อย" ใส่ได้นิครับ เค้าไม่ได้ห้าม แต่ถ้าเกิดปัญหาอะไรก็รับผิดชอบเองเพราะถือว่าใช้งานผิดประเภท ปัญหาที่อาจจะเกิดก็เช่นที่พี่ V_kookai_V เขียนไว้ข้างบน
- "ใช้ล้อขอบอ้วนกว้าง 25 มิล เขาแปะสติ๊กเกอร์ไว้เลยว่าแนะนำยางกว้าง 25 ขึ้นไป" เค้าแนะนำครับ ทำก็ได้ ไม่ทำก็ได้ แต่ถ้ามีปัญหาหรือใช้งานไม่ดีก็ถือว่าเป็น User Error รับผิดชอบตัวเองครับ
- "ทำไมใส่ยาง 23 แล้วมันจะทำไมเหรอครับ ไม่ได้ทำให้ใครเดือดร้อนซะหน่อย" ใส่ได้นิครับ เค้าไม่ได้ห้าม แต่ถ้าเกิดปัญหาอะไรก็รับผิดชอบเองเพราะถือว่าใช้งานผิดประเภท ปัญหาที่อาจจะเกิดก็เช่นที่พี่ V_kookai_V เขียนไว้ข้างบน
-
- สมาชิก
- โพสต์: 82
- ลงทะเบียนเมื่อ: 18 พ.ย. 2016, 21:14
- Bike: Giant Propel isp
- ติดต่อ:
Re: ทำไมล้อขอบ 25 ไม่แนะนำให้ใส่ยางหน้า 23 ครับ
สงสัยเหมือนกันครับว่ามันมีดีหรือเหมาะสมยังไง ขอบ c17 แนะนำยาง 25+ ล้ออีกยี่ห้อนึง ขอบใน 21 มีสติ๊กเกอร์ติดขอบล้อเตือนมาว่าใช้กับยาง 23+
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 509
- ลงทะเบียนเมื่อ: 01 ม.ค. 2016, 08:28
- Bike: Avenger R8
- ตำแหน่ง: Louiaiana
Re: ทำไมล้อขอบ 25 ไม่แนะนำให้ใส่ยางหน้า 23 ครับ
มันมาจากมาตรฐาน ETRTO เก่าครับ
เขาห่วงเรื่องความปลอดภัย เลยมี Guide line ไว้ว่า ขนาดยาง ต้องสอดคล้องกับขอบด้านในขอบล้อ
ซึ่งมาตรฐานเขาว่าไว้ว่า ขอบใน 17mm (วัดด้านในระหว่างตะขอถึงตะขอนะ) ต้องใช้กับยาง 25c ขึ้นไป
แต่ปัจจุบันนี้ มาตรฐานนี้ ล้าสมัยครับ มันออกมาในยุคที่
-ยางเป็นขอบลวด ไม่มี Kevlar bead, การผลิตไม่นิ่ง
-ขอบล้อโลหะ ทำมาเท่ากันมั่งไม่เท่ากันมั่ง ไม่เป๊ะแบบขอบล้อ Tubeless compatible แบบทุกวันนี้
มาตรฐานนี้ถูกเพิกเฉยโดยผู้ผลิตส่วนใหญ่, เช่น HED นี่เล่นออกคำแนะนำว่า บนล้อกว้าง 28mm, ขอบในกว้างถึง 20mm ของเขา ให้ใส่ยาง 22c-23c จะแอโร่ดีสุด... Specialized Roval ก็แนะนำ 24c บนล้อขอบในกว้าง 21mm, Enve และอื่นๆ ก็เช่นกัน
เมื่อก่อน Mavic ก็ทำขอบในแค่ 17mm และโจมตีพวกขอบกว้างอื่นๆว่าไม่ปลอดภัย ตอนหลังก็กลับลำ ทำกว้างมากออกมาเหมือนกัน และบอก เดี๋ยวจะร่วมมือกับ ISO ออกมาตรฐานใหม่มาแทน ETRTO GUIDELINE เร็วๆนี้ (ก็ยังไม่เห็นมีอะไรออกมา)
ตอนนี้ก็เหลือพวกอนุรักษ์นิยม ยึดมาตรฐาน(ที่ล้าสมัย)เป็นหลักเพียงไม่กี่เจ้าได้แก่ Shimano และ Campagnolo ที่ทำขอบล้อไม่กว้างนัก (17mm) แต่กลับขอให้ใส่ยางกว้าง 25c ขึ้นไป
ปัจจุบัน ล้อหน้าผมใส่ยาง 23c บนขอบในกว้าง 21mm ออกมาได้ยางความกว้างจริงเกือบ 28mm ก็วิ่งปกติดีครับ เข้าโค้งนิ่งกว่าขอบล้อแคบด้วย
เขาห่วงเรื่องความปลอดภัย เลยมี Guide line ไว้ว่า ขนาดยาง ต้องสอดคล้องกับขอบด้านในขอบล้อ
ซึ่งมาตรฐานเขาว่าไว้ว่า ขอบใน 17mm (วัดด้านในระหว่างตะขอถึงตะขอนะ) ต้องใช้กับยาง 25c ขึ้นไป
แต่ปัจจุบันนี้ มาตรฐานนี้ ล้าสมัยครับ มันออกมาในยุคที่
-ยางเป็นขอบลวด ไม่มี Kevlar bead, การผลิตไม่นิ่ง
-ขอบล้อโลหะ ทำมาเท่ากันมั่งไม่เท่ากันมั่ง ไม่เป๊ะแบบขอบล้อ Tubeless compatible แบบทุกวันนี้
มาตรฐานนี้ถูกเพิกเฉยโดยผู้ผลิตส่วนใหญ่, เช่น HED นี่เล่นออกคำแนะนำว่า บนล้อกว้าง 28mm, ขอบในกว้างถึง 20mm ของเขา ให้ใส่ยาง 22c-23c จะแอโร่ดีสุด... Specialized Roval ก็แนะนำ 24c บนล้อขอบในกว้าง 21mm, Enve และอื่นๆ ก็เช่นกัน
เมื่อก่อน Mavic ก็ทำขอบในแค่ 17mm และโจมตีพวกขอบกว้างอื่นๆว่าไม่ปลอดภัย ตอนหลังก็กลับลำ ทำกว้างมากออกมาเหมือนกัน และบอก เดี๋ยวจะร่วมมือกับ ISO ออกมาตรฐานใหม่มาแทน ETRTO GUIDELINE เร็วๆนี้ (ก็ยังไม่เห็นมีอะไรออกมา)
ตอนนี้ก็เหลือพวกอนุรักษ์นิยม ยึดมาตรฐาน(ที่ล้าสมัย)เป็นหลักเพียงไม่กี่เจ้าได้แก่ Shimano และ Campagnolo ที่ทำขอบล้อไม่กว้างนัก (17mm) แต่กลับขอให้ใส่ยางกว้าง 25c ขึ้นไป
ปัจจุบัน ล้อหน้าผมใส่ยาง 23c บนขอบในกว้าง 21mm ออกมาได้ยางความกว้างจริงเกือบ 28mm ก็วิ่งปกติดีครับ เข้าโค้งนิ่งกว่าขอบล้อแคบด้วย
แก้ไขล่าสุดโดย Hxs เมื่อ 15 พ.ค. 2018, 05:02, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
ตัวเล็กก็ยอมรับความจริงบ้าง อย่าหลอกตัวเองแล้วใช้อุปกรณ์ไซส์เกินตัวเลย
สูง 169cm, frame size=50, crank length=165mm, bar width=38cm
สูง 169cm, frame size=50, crank length=165mm, bar width=38cm
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 509
- ลงทะเบียนเมื่อ: 01 ม.ค. 2016, 08:28
- Bike: Avenger R8
- ตำแหน่ง: Louiaiana
Re: ทำไมล้อขอบ 25 ไม่แนะนำให้ใส่ยางหน้า 23 ครับ
อันนี้คลาดเคลื่อนครับV_kookai_V เขียน:มันจะทำให้คนปั่นด้วยเดือดร้อนน่ะสิครับ เอายางกว้างแค่ 23 มม. ไปใส่ในขอบกว้าง 25 มม. bead มันก็จะหลุดออกมาจาก hook เพราะยางเล็กกว่า 2 มม. นั่นละครับ
พูดถึง 25mm นี่ 99% บอกระยะขอบนอก ไม่ใช่ขอบใน ซึ่งขอบในมักจะแค่ 17-21mm,
ณ ตอนนี้ล้อหมอบมีขอบในกว้างถึง 25mm อยู่รุ่นเดียวคือ Enve 4.5 AR Disc ซึ่งขอบไม่มีตะขอเกี่ยวยางครับ
ส่วนยาง 23c นั้นจริงๆกว้าง 63mm+ เมื่อวางแบนๆ (25c เท่าที่เคยวัดมา กว้าง 67.5-72mm)
ไอ่ชื่อ 23c หรือ 23mm นั่นเขาวัดว่าตอนใส่ล้อที่ขอบในกว้าง 13mm มันน่าจะออกมากว้าง 23mm นะ
(ส่วน 25c คือ น่าจะกว้าง 25mm ตอนใส่ขอบ 15mm, 28c น่าจะกว้าง 28mm ตอนใส่กับขอบ 17mm เป็นต้น.
บางค่าย 23c ก็วัดกับขอบ 15mm ไม่ก็ 17mm นั่นแหละ, บางค่ายทุกขนาดที่ระบุคือวัดกับขอบ 13mm
พอเราเอายางต่างรุ่นต่างยี่ห้อที่ระบุขนาดเท่ากันมาใส่กับล้อเดียวกัน ความกว้างจริงมันก็ไม่ค่อยเท่ากัน)
พอใส่ล้อขอบกว้างขึ้น ยางก็ใหญ่ขึ้นตามมาเป็นธรรมดา ปัจจุบันล้อผมนี่ใส่ 23c conti ได้ความกว้างจริง 27.3mm เลย
ผมว่าระบบ Sizing นี่มีปัญหาครับ เขาควรจะระบุมาเป็นความกว้างจริงของหน้ายางตอนวางแบนๆบนโต๊ะซะมากกว่า แล้วตอนสูบลมจริงจะใหญ่แค่ไหนก็ขึ้นอยู่กับขอบล้อไป มันจะเทียบขนาดยางง่ายกว่าเยอะ
เอายางซึ่งกว้าง 63mm แบ่งสามด้าน ความกว้างด้านบน ขอบซ้าย ขอบขวา แบบโค้งๆตามหน้ายาง บนฐาน 17-21mm มันยังเหลือๆครับ ไม่ได้เสี่ยงหลุดอะไร เพียงแต่มาตรฐานเดิมเขาห้ามไว้เผื่อเท่านั้น (อ่านโพสบน)
ตัวเล็กก็ยอมรับความจริงบ้าง อย่าหลอกตัวเองแล้วใช้อุปกรณ์ไซส์เกินตัวเลย
สูง 169cm, frame size=50, crank length=165mm, bar width=38cm
สูง 169cm, frame size=50, crank length=165mm, bar width=38cm
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 117
- ลงทะเบียนเมื่อ: 25 ต.ค. 2015, 11:16
- Tel: 0983937217
- Bike: cinelli experience
- ตำแหน่ง: แม่สา แม่ริม เชียงใหม่
Re: ทำไมล้อขอบ 25 ไม่แนะนำให้ใส่ยางหน้า 23 ครับ
สายข้อมูล ล้อ C15 ใสยาง 23 บวมเป็นเห็ด ก้อว่าไม่แอโร่วิ่งไม่เท่า ยาง 25
พอล้อ c17 ใส่่ยาง 25 บวมเป็นเห็ดเหมือนเดิม
ตอนนี้ผมใส่ 23 ใน enve 3.4 ภายใน C21 เสมอขอบสวยดีเป๊ะ
ใส่ยาง zipp 25 ล้อ cosmic Sl C15 ก้อเห็ดนิดหน่อย เหมือนใส่ยาง 23
ใส่ยาง mavic 25 ในล้อ ksyrium c15 ก้อพอดีนะ
สรุปลองใส่ไปเถอะน้า.... สนุกดีได้ลองอะไรนอกเหนือความรู้ในบอร์ด
พอล้อ c17 ใส่่ยาง 25 บวมเป็นเห็ดเหมือนเดิม
ตอนนี้ผมใส่ 23 ใน enve 3.4 ภายใน C21 เสมอขอบสวยดีเป๊ะ
ใส่ยาง zipp 25 ล้อ cosmic Sl C15 ก้อเห็ดนิดหน่อย เหมือนใส่ยาง 23
ใส่ยาง mavic 25 ในล้อ ksyrium c15 ก้อพอดีนะ
สรุปลองใส่ไปเถอะน้า.... สนุกดีได้ลองอะไรนอกเหนือความรู้ในบอร์ด