สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '
ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity
-
- สมาชิก
- โพสต์: 54
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 มี.ค. 2017, 09:37
- Bike: bianchi volpe
สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '
power meter ต่อกับ garmin ได้ค่า ftp 200 ค่าwattต่อ นน เท่ากับ 2.5watt/kg,vo2 max=39 ค่าที่ว่านี้ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ
- sure
- สมาชิก
- โพสต์: 62
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 พ.ค. 2014, 23:24
- Tel: 08-18645944
- Bike: Bianchi impulso105,Giant talon6000
Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ
ค่า ftp นี้ เป็นค่าตั้งต้น ที่กำหนดใน กามินครับ ใม่ไช่ค่าที่แท้จริง ค่าจริงต้องทดสอบเองครับ ซึ่งวิธีการนั้น ลองค้นหาในกูเกิลนะครับ มีทั้งภาษาไทย และ อังกฤษ.rachan12 เขียน:power meter ต่อกับ garmin ได้ค่า ftp 200 ค่าwattต่อ นน เท่ากับ 2.5watt/kg,vo2 max=39 ค่าที่ว่านี้ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ
เมื่อได้ค่าทีแท้จริงแล้ว เราก็ตั้งค่าใน เครื่องกามิน ของเรา หรือ ในกามินเอกเพรส แล้วซิงค์ กามินกับ กามินเอกเพรส
ซึ่งค่าจริงนั้น อาจจะน้อย หรือมากกว่า อยู่ที่ กำลังของผู้ปั่นจักรยานเอง
คือถ้าไม่ทดสอบหา และใช้ค่าที่กามินกำหนดมาแต่เริ่มต้น เราจะดูได้แต่ค่า วัตต์ อย่างเดียว ไม่สามารถ กำหนดให้แสดงผลโซนได้อย่างถูกต้อง
ละรวมทั้ง ค่า max hr. ด้วย ที่เราต้องทดสอบหา เพื่อ กำหนดแบ่งโซนในเครื่องกามิน และ กามินเอกเพรส
-
- สมาชิก
- โพสต์: 54
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 มี.ค. 2017, 09:37
- Bike: bianchi volpe
Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ
ขอบคุณมากครับ
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 1356
- ลงทะเบียนเมื่อ: 21 ส.ค. 2014, 11:44
Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '
ตัวอย่าง
ถ้าเป็น คอท ที่จัดเต็ม
1 สามารถดูได้ที่ max avg power 20 min
2 ดู np ว่าเท่าไหร่ ถ้าจัดเต็ม np นี่จะไกล้ๆ FTP เลย แต่ถ้าปั่นเรื่อยเปื่อย np กับ ftp ก้อางอิง อะไรไม่ได้
3 ถ้าจะเค้น FTP ผมแนะนำให้ดัน ที่ zone 5 เป็นตัวดัน FTP
คอทมีแบบ 8x2 และ 20 นาที
8 minute จะ วัด vo2max
20 minute จะวัด Maximal Lactate Steady State ใช้กับพวก TT
เพิ่มเติม
https://support.trainerroad.com/hc/en-u ... e-FTP-Test
สนใจการซ้อมด้วย Powermeter และ วิเคราะห์การปั่นโดยใช้ software แนะนำกลุ่ม
Goldencheetah thai มีคำแนะนำการซ้อม วิเคราะห์ มี คอท ซ้อมให้ Target watt ERG ไฟล์ ฟรีไม่มีค่าใช้จ่าย
https://www.facebook.com/groups/764297877075252/
ถ้าเป็น คอท ที่จัดเต็ม
1 สามารถดูได้ที่ max avg power 20 min
2 ดู np ว่าเท่าไหร่ ถ้าจัดเต็ม np นี่จะไกล้ๆ FTP เลย แต่ถ้าปั่นเรื่อยเปื่อย np กับ ftp ก้อางอิง อะไรไม่ได้
3 ถ้าจะเค้น FTP ผมแนะนำให้ดัน ที่ zone 5 เป็นตัวดัน FTP
คอทมีแบบ 8x2 และ 20 นาที
8 minute จะ วัด vo2max
20 minute จะวัด Maximal Lactate Steady State ใช้กับพวก TT
เพิ่มเติม
https://support.trainerroad.com/hc/en-u ... e-FTP-Test
สนใจการซ้อมด้วย Powermeter และ วิเคราะห์การปั่นโดยใช้ software แนะนำกลุ่ม
Goldencheetah thai มีคำแนะนำการซ้อม วิเคราะห์ มี คอท ซ้อมให้ Target watt ERG ไฟล์ ฟรีไม่มีค่าใช้จ่าย
https://www.facebook.com/groups/764297877075252/
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 1356
- ลงทะเบียนเมื่อ: 21 ส.ค. 2014, 11:44
Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '
ตัวอย่างเนื้อหา นะครับ
Strava Premium function และสิ่งที่เหมือนกันของ Goldencheetah ซึ่งฟรี
คลิ๊ก
Strava Premium function และสิ่งที่เหมือนกันของ Goldencheetah ซึ่งฟรี
คลิ๊ก
-
- สมาชิก
- โพสต์: 54
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 มี.ค. 2017, 09:37
- Bike: bianchi volpe
Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '
ขอบคุณมากครับ แต่ผมดูไม่รู้เรื่องเลยครับ
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 1356
- ลงทะเบียนเมื่อ: 21 ส.ค. 2014, 11:44
Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '
https://www.heartmonitors.com/blogs/new ... calculatorrachan12 เขียน:ขอบคุณมากครับ แต่ผมดูไม่รู้เรื่องเลยครับ
ตอบแบบเข้าใจง่ายๆนะครับ ถ้า 1 ชม คุณปั่นจัดเต็ม แล้ว av hr 80%+ ไปถึง 95% ของ hr // garmin จะคำนวน av power 20m ค่อนข้างจะไกล้เคียงกับ ftp ก่สามารถมาตั้ง คอทซ้อมเบื้องต้น
ตัวอย่าง % hr
ผลลัพของ av power จะไกล้เคียง
แต่ความทนทานต่อ zone แล้วแต่บุคคล แล้วแต่ zone ซ้อม
ุถ้าจะเอาแม่นยำ เจาะเลือด วัดไปเลย
ขอเสนอแนะ เท่านั้น ลองไปทำดูอีกทีครับ ถ้าเทส ftp 20m ควรดัน zone 5 จั้งแต่ 5m interval แรก recovery และก้อนที่ 2 20m ดัน zone5 ให้จบ set ผ่านไม่ผ่านอยู่ที่ ตั้งค่า watt ในใจ
- lucifer
- ขาประจำ
- โพสต์: 6413
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
- team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
- Bike: Only 2-wheels bike
- ติดต่อ:
Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '
แนะนำให้ลองไปหากระทู้เก่าๆอ่านดูครับ มีหลายท่านรวมทั้งผมที่เคยรวบรวมวิธีในการหา FTP ไว้แล้ว
วิธีในการหา FTP มีหลายวิธี ตั้งแต่รีดหมดจัดหนักให้เกลี้ยงใน 20 นาที แล้วเอาค่า Avg Power20 min มาคูณ 0.95 ก็จะได้ค่า FTP
หรืออาจจะทำโดยการปั่นแบบต่อเนื่องรีดให้เกลี้ยงใน 60 นาที ค่า Avg Power มีค่าใกล้เคียงกับ NP ก็เอาค่านั้นมาเป็นค่า FTP ได้
ความจริงๆแล้ว FTP ในแต่ละวัน แต่ละการทดสอบ แต่ละเวลามันก็หามาได้ไม่เท่ากันครับ เช่น หาในวันทีอากาศร้อนจัด กับ อากาศสบาย หรือ หาบนถนน กับ หาบนเทรนเนอร์ ค่ามันก็ไม่เท่ากัน
แต่มันสำคัญตรงที่ถ้าคุณเข้าใจมัน เข้าใจเรื่องของโซนกำลัง และกำลังสูงสุดที่สามารถรีดออกมาได้ภายในเวลาที่กำหนด แค่นี้คุณก็สามารถใช้ประโยชน์จากpower meter ได้แล้ว
ส่วนจะใช้ประโยชน์จากมันให้มากกว่านั้น ก็จำเป็นจะต้องพึ่ง software ในการช่วยวิเคราะห์อีกครับ
ปัจจุบันนี้ software ใหม่ๆอย่าง WKO+ version 4 สามารถกะเกณฑ์คร่าวๆว่า คุณมี FTP มากน้อยเพียงใด และกำหนดzone การฝึกในอีกลักษณะหนึ่งที่อาจจะไม่เท่ากับ FTP ที่หาได้จริง ข้อมูลที่software นี้รวบรวมมาจากการปั่นของคุณเองก็มีความสำคัญ ลักษณะของการฝึกซ้อมในบางลักษณะจะช่วยเพิ่ม FTP แต่ในบางลักษณะก็อาจจะแค่ประคับประคอง และในบางลักษณะอาจจะไม่ส่งผลดี
วิธีในการหา FTP มีหลายวิธี ตั้งแต่รีดหมดจัดหนักให้เกลี้ยงใน 20 นาที แล้วเอาค่า Avg Power20 min มาคูณ 0.95 ก็จะได้ค่า FTP
หรืออาจจะทำโดยการปั่นแบบต่อเนื่องรีดให้เกลี้ยงใน 60 นาที ค่า Avg Power มีค่าใกล้เคียงกับ NP ก็เอาค่านั้นมาเป็นค่า FTP ได้
ความจริงๆแล้ว FTP ในแต่ละวัน แต่ละการทดสอบ แต่ละเวลามันก็หามาได้ไม่เท่ากันครับ เช่น หาในวันทีอากาศร้อนจัด กับ อากาศสบาย หรือ หาบนถนน กับ หาบนเทรนเนอร์ ค่ามันก็ไม่เท่ากัน
แต่มันสำคัญตรงที่ถ้าคุณเข้าใจมัน เข้าใจเรื่องของโซนกำลัง และกำลังสูงสุดที่สามารถรีดออกมาได้ภายในเวลาที่กำหนด แค่นี้คุณก็สามารถใช้ประโยชน์จากpower meter ได้แล้ว
ส่วนจะใช้ประโยชน์จากมันให้มากกว่านั้น ก็จำเป็นจะต้องพึ่ง software ในการช่วยวิเคราะห์อีกครับ
ปัจจุบันนี้ software ใหม่ๆอย่าง WKO+ version 4 สามารถกะเกณฑ์คร่าวๆว่า คุณมี FTP มากน้อยเพียงใด และกำหนดzone การฝึกในอีกลักษณะหนึ่งที่อาจจะไม่เท่ากับ FTP ที่หาได้จริง ข้อมูลที่software นี้รวบรวมมาจากการปั่นของคุณเองก็มีความสำคัญ ลักษณะของการฝึกซ้อมในบางลักษณะจะช่วยเพิ่ม FTP แต่ในบางลักษณะก็อาจจะแค่ประคับประคอง และในบางลักษณะอาจจะไม่ส่งผลดี
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
-
- สมาชิก
- โพสต์: 54
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 มี.ค. 2017, 09:37
- Bike: bianchi volpe
Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '
ขอบคุณมากครับที่ให้ความรู้.
-
- สมาชิก
- โพสต์: 54
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 มี.ค. 2017, 09:37
- Bike: bianchi volpe
Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '
อีกคำถามนึงนะครับ ถ้าผมมี ftp180. ผมจะขี่4ชั่วโมงให้จบแบบได้ประสิทธิภาพสูงสุด ผมควรจะกดบันไดเฉลี่ยตลอดเส้นทางที่กี่วัตต์ครับ
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 1356
- ลงทะเบียนเมื่อ: 21 ส.ค. 2014, 11:44
Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '
ขอตอบเป็นข้อๆนะครับrachan12 เขียน:อีกคำถามนึงนะครับ ถ้าผมมี ftp180. ผมจะขี่4ชั่วโมงให้จบแบบได้ประสิทธิภาพสูงสุด ผมควรจะกดบันไดเฉลี่ยตลอดเส้นทางที่กี่วัตต์ครับ
1 ได้ซ้อม คอท 4 ชม เป็นประจำหรือเปล่า
ส่วนมากจะหมดเพราะ ร่างกายไม่ชินการใช้กำลังเวลายาวนาน
2 4hr เหลือ 140 ก่ถือว่าดีครับ แต่ผมคิดว่าน่าจะอยู่ราวๆ 120 ต่อ 4 ชม
พวกแอป trainerroad และ sufferfest ชอบเอา big ride มาให้ขี่ ใน วันอาทิต 2.30-3.5 ชม แต่อยู่ ในช่วง endurance zone
แบ่ง power 7 zone แน่นำให้ใช้ power ใน z2
-
- สมาชิก
- โพสต์: 54
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 มี.ค. 2017, 09:37
- Bike: bianchi volpe
-
- ขาประจำ
- โพสต์: 1356
- ลงทะเบียนเมื่อ: 21 ส.ค. 2014, 11:44
Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '
เพิ่มอีกนิด CP curve Power ของผม ftp พอๆกันไม่ต่างกันมาก 4ชม watt ผมเหลือ 120
CP curve Power จะเป็น จำลอง Peak ของหลายๆ workout ในหลาย sec และ minute มาหาค่าสูงสุด แล้วเกลี่ย
ออกมาให้เห็นค่าที่ควรจะเป็น หรือ สามารถ หา FTP และ VO2max ได้เลยโดยการเทียบ Scale ของเวลา ก่ประมาณนี่ครับ ของ Strava ก่มีครับ แต่อยู่ในส่วนของ Premium
ของ Strava
ถ้าเล่นพวก Power meter ควรจะคบหา พวก 3party software analyzed จะเห็นภาพรวมได้ชัดกว่าของ Garmin หรือ wahoo ค่อนข้างมาก
เป็นข้อเสนอแนะ แล้วแต่บุคคล ครับผม
CP curve Power จะเป็น จำลอง Peak ของหลายๆ workout ในหลาย sec และ minute มาหาค่าสูงสุด แล้วเกลี่ย
ออกมาให้เห็นค่าที่ควรจะเป็น หรือ สามารถ หา FTP และ VO2max ได้เลยโดยการเทียบ Scale ของเวลา ก่ประมาณนี่ครับ ของ Strava ก่มีครับ แต่อยู่ในส่วนของ Premium
ของ Strava
ถ้าเล่นพวก Power meter ควรจะคบหา พวก 3party software analyzed จะเห็นภาพรวมได้ชัดกว่าของ Garmin หรือ wahoo ค่อนข้างมาก
เป็นข้อเสนอแนะ แล้วแต่บุคคล ครับผม
- kinui
- ขาประจำ
- โพสต์: 244
- ลงทะเบียนเมื่อ: 27 ส.ค. 2014, 10:09
- Bike: intenso 2015
-
- สมาชิก
- โพสต์: 54
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 มี.ค. 2017, 09:37
- Bike: bianchi volpe