สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

Moderator: Cycling B®y, spinbike, velocity

สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '

โพสต์ โดย rachan12 » 26 ต.ค. 2017, 12:00

power meter ต่อกับ garmin ได้ค่า ftp 200 ค่าwattต่อ นน เท่ากับ 2.5watt/kg,vo2 max=39 ค่าที่ว่านี้ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ

Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ

โพสต์ โดย sure » 26 ต.ค. 2017, 13:47

rachan12 เขียน:power meter ต่อกับ garmin ได้ค่า ftp 200 ค่าwattต่อ นน เท่ากับ 2.5watt/kg,vo2 max=39 ค่าที่ว่านี้ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ


ค่า ftp นี้ เป็นค่าตั้งต้น ที่กำหนดใน กามินครับ ใม่ไช่ค่าที่แท้จริง ค่าจริงต้องทดสอบเองครับ ซึ่งวิธีการนั้น ลองค้นหาในกูเกิลนะครับ มีทั้งภาษาไทย และ อังกฤษ.

เมื่อได้ค่าทีแท้จริงแล้ว เราก็ตั้งค่าใน เครื่องกามิน ของเรา หรือ ในกามินเอกเพรส แล้วซิงค์ กามินกับ กามินเอกเพรส
ซึ่งค่าจริงนั้น อาจจะน้อย หรือมากกว่า อยู่ที่ กำลังของผู้ปั่นจักรยานเอง
คือถ้าไม่ทดสอบหา และใช้ค่าที่กามินกำหนดมาแต่เริ่มต้น เราจะดูได้แต่ค่า วัตต์ อย่างเดียว ไม่สามารถ กำหนดให้แสดงผลโซนได้อย่างถูกต้อง

ละรวมทั้ง ค่า max hr. ด้วย ที่เราต้องทดสอบหา เพื่อ กำหนดแบ่งโซนในเครื่องกามิน และ กามินเอกเพรส

Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ

โพสต์ โดย rachan12 » 26 ต.ค. 2017, 13:53

ขอบคุณมากครับ

Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '

โพสต์ โดย visual3dmax » 27 ต.ค. 2017, 02:16

ตัวอย่าง
ถ้าเป็น คอท ที่จัดเต็ม

1 สามารถดูได้ที่ max avg power 20 min
2 ดู np ว่าเท่าไหร่ ถ้าจัดเต็ม np นี่จะไกล้ๆ FTP เลย แต่ถ้าปั่นเรื่อยเปื่อย np กับ ftp ก้อางอิง อะไรไม่ได้
3 ถ้าจะเค้น FTP ผมแนะนำให้ดัน ที่ zone 5 เป็นตัวดัน FTP

คอทมีแบบ 8x2 และ 20 นาที

8 minute จะ วัด vo2max
20 minute จะวัด Maximal Lactate Steady State ใช้กับพวก TT

เพิ่มเติม
https://support.trainerroad.com/hc/en-u ... e-FTP-Test

56555.jpg




118006.jpg


:mrgreen:

สนใจการซ้อมด้วย Powermeter และ วิเคราะห์การปั่นโดยใช้ software แนะนำกลุ่ม

Goldencheetah thai มีคำแนะนำการซ้อม วิเคราะห์ มี คอท ซ้อมให้ Target watt ERG ไฟล์ ฟรีไม่มีค่าใช้จ่าย

https://www.facebook.com/groups/764297877075252/

Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '

โพสต์ โดย visual3dmax » 27 ต.ค. 2017, 11:30

ตัวอย่างเนื้อหา นะครับ
Strava Premium function และสิ่งที่เหมือนกันของ Goldencheetah ซึ่งฟรี
คลิ๊ก



22780590_1896435383703453_1236580467002865504_n.jpg

22814074_1896435380370120_5492414561453986234_n.jpg
22780655_1896435377036787_2742583763320307068_n.jpg


Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '

โพสต์ โดย visual3dmax » 27 ต.ค. 2017, 14:09

rachan12 เขียน:ขอบคุณมากครับ แต่ผมดูไม่รู้เรื่องเลยครับ


https://www.heartmonitors.com/blogs/new ... calculator

ตอบแบบเข้าใจง่ายๆนะครับ ถ้า 1 ชม คุณปั่นจัดเต็ม แล้ว av hr 80%+ ไปถึง 95% ของ hr // garmin จะคำนวน av power 20m ค่อนข้างจะไกล้เคียงกับ ftp ก่สามารถมาตั้ง คอทซ้อมเบื้องต้น

ตัวอย่าง % hr

Screenshot_20171027-135216.jpg


ผลลัพของ av power จะไกล้เคียง

118006.jpg


แต่ความทนทานต่อ zone แล้วแต่บุคคล แล้วแต่ zone ซ้อม

ุถ้าจะเอาแม่นยำ เจาะเลือด วัดไปเลย

ขอเสนอแนะ เท่านั้น ลองไปทำดูอีกทีครับ ถ้าเทส ftp 20m ควรดัน zone 5 จั้งแต่ 5m interval แรก recovery และก้อนที่ 2 20m ดัน zone5 ให้จบ set ผ่านไม่ผ่านอยู่ที่ ตั้งค่า watt ในใจ

Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '

โพสต์ โดย lucifer » 28 ต.ค. 2017, 17:11

แนะนำให้ลองไปหากระทู้เก่าๆอ่านดูครับ มีหลายท่านรวมทั้งผมที่เคยรวบรวมวิธีในการหา FTP ไว้แล้ว
วิธีในการหา FTP มีหลายวิธี ตั้งแต่รีดหมดจัดหนักให้เกลี้ยงใน 20 นาที แล้วเอาค่า Avg Power20 min มาคูณ 0.95 ก็จะได้ค่า FTP
หรืออาจจะทำโดยการปั่นแบบต่อเนื่องรีดให้เกลี้ยงใน 60 นาที ค่า Avg Power มีค่าใกล้เคียงกับ NP ก็เอาค่านั้นมาเป็นค่า FTP ได้

ความจริงๆแล้ว FTP ในแต่ละวัน แต่ละการทดสอบ แต่ละเวลามันก็หามาได้ไม่เท่ากันครับ เช่น หาในวันทีอากาศร้อนจัด กับ อากาศสบาย หรือ หาบนถนน กับ หาบนเทรนเนอร์ ค่ามันก็ไม่เท่ากัน

แต่มันสำคัญตรงที่ถ้าคุณเข้าใจมัน เข้าใจเรื่องของโซนกำลัง และกำลังสูงสุดที่สามารถรีดออกมาได้ภายในเวลาที่กำหนด แค่นี้คุณก็สามารถใช้ประโยชน์จากpower meter ได้แล้ว

ส่วนจะใช้ประโยชน์จากมันให้มากกว่านั้น ก็จำเป็นจะต้องพึ่ง software ในการช่วยวิเคราะห์อีกครับ

ปัจจุบันนี้ software ใหม่ๆอย่าง WKO+ version 4 สามารถกะเกณฑ์คร่าวๆว่า คุณมี FTP มากน้อยเพียงใด และกำหนดzone การฝึกในอีกลักษณะหนึ่งที่อาจจะไม่เท่ากับ FTP ที่หาได้จริง ข้อมูลที่software นี้รวบรวมมาจากการปั่นของคุณเองก็มีความสำคัญ ลักษณะของการฝึกซ้อมในบางลักษณะจะช่วยเพิ่ม FTP แต่ในบางลักษณะก็อาจจะแค่ประคับประคอง และในบางลักษณะอาจจะไม่ส่งผลดี
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน


Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '

โพสต์ โดย rachan12 » 28 ต.ค. 2017, 19:55

อีกคำถามนึงนะครับ ถ้าผมมี ftp180. ผมจะขี่4ชั่วโมงให้จบแบบได้ประสิทธิภาพสูงสุด ผมควรจะกดบันไดเฉลี่ยตลอดเส้นทางที่กี่วัตต์ครับ

Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '

โพสต์ โดย visual3dmax » 28 ต.ค. 2017, 20:56

rachan12 เขียน:อีกคำถามนึงนะครับ ถ้าผมมี ftp180. ผมจะขี่4ชั่วโมงให้จบแบบได้ประสิทธิภาพสูงสุด ผมควรจะกดบันไดเฉลี่ยตลอดเส้นทางที่กี่วัตต์ครับ


ขอตอบเป็นข้อๆนะครับ

1 ได้ซ้อม คอท 4 ชม เป็นประจำหรือเปล่า
ส่วนมากจะหมดเพราะ ร่างกายไม่ชินการใช้กำลังเวลายาวนาน

2 4hr เหลือ 140 ก่ถือว่าดีครับ แต่ผมคิดว่าน่าจะอยู่ราวๆ 120 ต่อ 4 ชม

พวกแอป trainerroad และ sufferfest ชอบเอา big ride มาให้ขี่ ใน วันอาทิต 2.30-3.5 ชม แต่อยู่ ในช่วง endurance zone

แบ่ง power 7 zone แน่นำให้ใช้ power ใน z2
uuuu.jpg


Re: สอบถามเรื่อง power meter ครับ garmin คำนวณมาให้เอง อยากทราบว่าเชื่อถือได้มั๊ยครับ '

โพสต์ โดย visual3dmax » 28 ต.ค. 2017, 21:41

เพิ่มอีกนิด CP curve Power ของผม ftp พอๆกันไม่ต่างกันมาก 4ชม watt ผมเหลือ 120

CP curve Power จะเป็น จำลอง Peak ของหลายๆ workout ในหลาย sec และ minute มาหาค่าสูงสุด แล้วเกลี่ย
ออกมาให้เห็นค่าที่ควรจะเป็น หรือ สามารถ หา FTP และ VO2max ได้เลยโดยการเทียบ Scale ของเวลา :mrgreen: :mrgreen: ก่ประมาณนี่ครับ ของ Strava ก่มีครับ แต่อยู่ในส่วนของ Premium

cp.jpg


ของ Strava

cp2.jpg


cp3.jpg


ถ้าเล่นพวก Power meter ควรจะคบหา พวก 3party software analyzed จะเห็นภาพรวมได้ชัดกว่าของ Garmin หรือ wahoo ค่อนข้างมาก

เป็นข้อเสนอแนะ แล้วแต่บุคคล ครับผม :mrgreen: :mrgreen:




ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: 36 และ บุคคลทั่วไป 0 ท่าน